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インドのATMでお金が出ないのに請求→セディナカードから返金してもらった話

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インド旅行トラブル!ATMからお金が出てこなかったのに請求が…その顛末と対処方法

Trouble india

Shanti

Shantiです。2011年からほぼ毎年インドの地を踏んでいる私。インドというワードから数々のトラブルを想像される方もおられると思いますが、幸運なことに、あまりシビアな事態に見舞われたことはありません。でも、今シーズンはATMでクレジットキャッシング→お金が出てこないのに請求が…というトラブルに遭遇しました。しかも2回も…。

クレジットカード会社(セディナカード)と交渉したりした顛末と、どうすれば予防できるかについて書いてみます。

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ATMでクレジットカードキャッシング→お金が出てこない

2017年11月〜2018年2月、いつものインドのプネー市に行った私。基本的に外貨両替はクレジットカードがお得(これはユーロの話ですが、インドルピーも事情はだいたい一緒)なので、クレジットカードでキャッシングすることにしていました。そこでよく使っていたATMへ行き、お金を下ろそうとしたのですが、お金が出てこなかったのです。でも実はここまではインドあるある。

日本のATMは振込などに使ったお金を再利用するシステムになっているため、ATM内にお金がない、という事態が少ないです。 でも、インドのATMはシンプルで、そんな再利用システムがついていません。そのため、ATM内のお金はすぐになくなる、というのは経験的に知っていました。

そういうわけで、何度か金額を下げて下ろそうして失敗しても、私はそのことを深く考えませんでした。 そして、そのまま、ATMから出てくる紙の明細を持たずにその場を後にし、他のATMに行くことにしました。 しかし、いつものカードでお金が下ろせない。仕方なく別のカードで下ろしました。

お金出てこないのに請求が!!

翌日気になってWEB請求を見ると、昨日バッチリ下ろしたことになっています。うーん、それは困る。カードが使えなくなっているのも何か関係があるに違いないと思い、まず、セディナカードのオペレーターさんに電話。

カードが使えない、お金が出てこなかったのに請求があるという2点を伝えると、それは別の部署ということで、折り返しの連絡を頂くことに。

折り返しの連絡で判明したのは、「ATMを使った際なんらかの異常を察知したためカードを停止した、それは今回の電話で解除します」「カードの利用実績として通ってしまっていると思われます。しかし、WEB明細が確定してからでないと対処に動けないです。確定までは1週間ほどかかります。」と言うことでした。お、おう…。

クレジットカード会社との交渉

1週間待ち、やはりWEBにはキャッシング実績が残ったまま。担当者に連絡をすると、「ATMを使って出てこなかった証拠(明細)、それがなければせめて先方の銀行の担当者の連絡先を貰ってきてください。そうでなければ返金できる可能性は低い」「本来はインドの銀行と交渉すべきこと」…って、ハードルいきなり高いです。日本なら通る話かもしれないけど、カオスの国、インドの銀行で交渉なんて、無理やでー。。。

インドの銀行に行く

そういうわけで、ATMの側面に書いてあった、担当支店らしきところで担当者の名前とメールアドレスを貰うことにした私。

近所にはいくつかゴージャスでゆったりした雰囲気の銀行の支店があるから、そのうちどれかだろうし、楽勝!と思っていたのです。 しかし、訪問してみると、どうやらご近所の銀行の支店は全て、住宅ローンとか投資の窓口だとか、いわゆるお金持ち向けの特殊な支店であるということが判明。そこの銀行員さんの間でたらい回しになった挙句、「プネーの中央支店に行け」と言われました。

仕方ないので、リクシャーを飛ばして、プネー支店に行ったんですが、この一般銀行の中、超インド。冷房もないし、一体どこに誰が並んでるのかわからないし、アナウンスはずっとヒンディーで、来てる人たちもわちゃわちゃ落ち着きがなく、うるさい。ザ・カオス。プネーっていうのは、インドの中でも落ち着いた都市で有名なんですが、インドはインドやねー、やれやれ。

で、ここでなんぼ並んでも埒があかないであろうことはわかったので、その辺の銀行員さんを捕まえて「クレジットカードでキャッシングしたけどお金が出てこないのに請求された。カード会社に銀行と交渉しろと言われた」と言うと、「それはカード会社の責任や」「なんでやねんあんたとこのミスやん」「それはあなたと請求したカード会社の問題になる」「カード会社が担当者の連絡先欲しいって言ってる」「だからそれはうちは関係ないでしょ」みたいな、水掛け論に。

まぁどうせこの銀行の支店に行ってもどうにもならないのは織り込み済み。インド人って口が立つんよなぁ。

2度目のトラブル、今度は返金処理はスムーズ?

で、その数日後、同じATMでお金を出そうとしたら、また、お金が出てこない現象が…お、おう…。 今回は冷静にATM スリップを保管し、直接、担当者の番号に電話しました。すると今度は「ATMのスリップがあるならそれの写しをメール送信して頂ければ、恐らく交渉はかなり楽になり、おそらくすぐに返金処理を進められると思います。」とのお返事をいただきました。

そして、前回の分については、「プネーの中央支店まで行きましたが、インドの銀行はタフで、全然埒があきませんでした。証拠は不十分だと思いますが、このまま返金の申請を進めてください。」とやるだけやったアピールの上、事情を説明しました。

担当者の方からは、「わかりました。証拠が不十分だと非常に時間もかかりますし、返金されない可能性が高いです。」と言う返答を頂きました。

そういうわけで早速送ったATMのスリップはこんな感じ。

Receipt

結果:半年かかったけど全て返金された

Card return

結果としては、2件目の方は証拠があったため手続きが早く進み、請求の消し込みで対応となり、1件目の方は半年経って返金となりました。諦めていたのでこの手紙を受け取った時はかなり嬉しかったです。 時系列で整理すると下記のような感じです。

  • 2017年12月15日 カードトラブル1回目
  • 2018年1月5日 カードトラブル2回目
  • 2018年1月17日 メールで書類送信
  • 2018年6月15日 1件目の既払い分+利息の返金
  • 2018年6月19日頃 封書で返金された旨の案内が届く

ちなみに、キャッシングだったので、全て一旦繰上げで返済していました。

  • トラブルになった請求分の支払いは繰上げでも繰上げでなくても構わない
  • カード会社からの返金が認められた場合は利息も返金の対象となる
  • 返金が認められない場合、利息も払わないといけない

ということを確認したので、返金されなかった場合に利息まで取られるのも嫌だったからです。

まとめ&トラブルに備える方法

この経験からインドでのATM請求トラブルに備える対処法について考えてみます。

ATMトラブルがあったらプリントは必ず保管

そうです。「ATMからお金が出てこないとかインドあるあるよね〜」という微妙なインド慣れのせいで返金に半年かかった今回のトラブル!!トラブルがあったら、ATMから出て来たプリントは、保管しましょう!!

インドでもスキミング被害がある!

今回のトラブルを周囲の友達に嘆いていたところ「私も同じATMにお金を食べられちゃった…返金?無理無理…交渉できるの?まあ、日本のカード会社は優しいわね(南米某国の人)」「オレなんて、昨シーズン(2017年初)、同じATMでスキミングされて1000ユーロ使われて、銀行と交渉したけど、返ってこないよ。他にもスキミングにあった人がいて、それを機に、あのATMにはカメラが付いたんだよ(ヨーロッパの人)」と、周囲からもいろんな話を聞くことに。

2016年末に、インド政府が突然ルピーを新紙幣に変え、人々がATMに殺到するという出来事がありました。それまでインドのATMって使ってる人も少ないし、もっとゆるい雰囲気だったんですよね。

この新紙幣の騒動まで、銀行口座を持っていない人も多かったと思います。それまでもスキミング被害はあったと思いますが、身近で耳にすることはありませんでした。

友達もみんなあのATMを使っているからと思って使っていたのですが、これからは気を引き締めて監視カメラの有無やスキミングの機械がついていないかをチェックしないと…と思います。

なるべく有人窓口などが併設された銀行のATMを使う

このトラブル2回に遭遇してから、私は多少不便でも、有人窓口の近くにあるATMを使うようにしました。また、そういった窓口では、頻繁にお金の入れ替えがあるのか、お金が切れて出てこないということもありませんでした。 インドでATMを使う際は、なるべく良さげなATMを探して利用されることをおすすめします。

トラブル対応には、アプリで日本の番号があると便利

トラブルの際、日本の050番号の使えるスマホアプリが非常に役立ちました。050plusFusion IP phone smartなど、日本の番号で発信はもちろん、着信も受けられます。カード会社は海外の番号に連絡してくれたり、コレクトコールなどに対応してくれる会社もありますが、こういったアプリがあると、気軽に連絡が取れて、非常に便利です。

日本のカード会社は優しい。トラブルに気づいたらすぐに連絡を

日本のカード会社(今回はセディナカード)の方は優しく、終始冷静で、非常にありがたかったです。正直、証拠不十分なのは確かで、返金されるとは思っていませんでした。今回の対応は神対応だと思っています。カードのトラブルに気づいたら、すぐに連絡しましょう。

プネーのOshoリゾートへ行く人へ:病院のATMはあかんやつ

めちゃくちゃローカルの話で申し訳ないんですが、この出来事(と、2016–17シーズンのスキミング事件)が起こったのはOIMRの隣の病院のATMです!

これから行こうとしてる人、今はもしかしたら改善されているかもしれませんが、こういう事件があったことを念頭に、注意して使ってくださいね!

手数料はATMよりやや高いですが、高額の引き出しをしたい人は、OIMR内の旅行会社でお金を下ろすのが安全ですよ。

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